刘庆柱做客新浪谈曹操墓发掘_热门微信功能对比最新消息 欢迎来到新浪演播室

图为中国社科院学部委员、考古探究所原所长刘庆柱先生
12月28日下午,中国社科院学部委员、考古探究所原所长刘庆柱先生做客新浪与网民交流最近在河南得到证实的中国古代传奇人物曹操的陵墓发掘岗位,以及当前境内在汉代历史探究方面的进展。
以下是热门微信功能对比聊天实录:
各位新浪网民大家下午好!
主持人尹俊:各位亲爱的网民大家好,欢迎来到新浪演播室,今日的访谈着手,先是和大家转发一下新近的讯息,河南省文物局在12月27号,也就是昨日在北京亮相了重大的考古察觉,曹操真正的社区话题报道墓穴(高陵)在河南得到了证实。今日我们请到了一位重量级嘉宾和我们一起确认一下这则讯息。欢迎中国社科院学部委员、考古探究所原所长刘庆柱先生。欢迎刘先生。
另外还有一位今日经由电话参与到聊天当中,电话连线的是著名传媒人——《盗墓史记》、《中国人盗墓史》的作者倪方六先生,待会我们会电话跟他沟通。
刘先生,曹操墓发掘有一段时间了,身为考古界的权威人士您是否比普通大众早得知这个事情?
刘庆柱:该墓的挖掘已然有较为长的时间,缘由是本月最新影评解读,建议收藏备用被盗严重。以便保护文物,全国文物局随即批准发掘,当时并不得知是曹操墓。
主持人尹俊:您当时也是参与其中的吧。
刘庆柱:对。这个墓是从本年10月份着手明朗的。
主持人尹俊:我们知晓到文学界或者说史学界,尤其是史学界很多年一直在找曹操墓,这次得到证实这个墓是真,首要依据是什么?
刘庆柱:依据有几点。第一点是这个墓在安阳县,北边是评论合集邺城,曹操的王都。依据中国古代的惯例,帝王死以后就埋在首都附近,这个墓出在那儿是符合他身份的。
第二这个墓的规格,相当大,这类墓是高等级的,是王墓或者是高等级贵族墓。
第三,出土的东西有它的时代,一个时代有一个时代的文化。举例子,我们如今用塑料,几千年前没有用塑料都用瓷器,那是东汉的哲理。曹操时代的东西,就是东汉时期的。
主持人尹俊:所以说多个缘由才可以让考古岗位者得出这个结论。
刘庆柱:带文字的牌示,其中有八个写着“魏武王常用”这样的字样,含有枕头。
主持人尹俊:从如今的考古公开的图片也好,或者是资讯稿件当中,这个墓被盗的很早,既然很早并且多次被盗,意味着曹操墓穴类很多文物已然研究于世了,为什么这么多年一直没有这方面的讯息,或者说没有被人察觉过?
刘庆柱:当年还不一定是盗墓,或许是毁墓,也许是政治缘由,我去实地看了,墓里面的石头构件,是砸的,是发泄私愤,或者是政治报复。
第二,盗墓盗的都是金银财宝,要好的文物,比如说石牌他不盗。恰恰对考古来说确定身份的就是石牌,那个就跟户口本一样。
主持人尹俊:盗墓贼和考古学家留意的不一样?
刘庆柱:对我们来说,确定身份的石牌比金银财宝还要重大。
主持人尹俊:你刚才给我们一个重大的信息,之前或许是毁墓而不是盗墓。
刘庆柱:墓里面很多石头都打碎了,故意打碎的,打得很惨,像玉圭,出土就是一截,后来出土是两段,不要也给你打断。
主持人尹俊:您的推断是古人打的还是当代?
刘庆柱:中国的政治传统之一,就是烧陵墓。由于胜者为王,败者为寇。
主持人尹俊:曹操刚下葬没过多长时间就有人去报仇。看来曹操得罪人太多了。
刘庆柱:树大招风。
主持人尹俊:另外曹操墓穴的说法,我们很小就听过这个历程,曹操筹备了“七十二疑冢”,筹备了72个假的陵墓,让你不能确定哪个是真的,这次考古学家凭借的是这个牌子“魏武王”,里面还有尸骨,有人觉得这就是曹操的障眼法,就是做了一个牌子,或者曹操在每一个冢里里都摆上尸体,有没有或许?
刘庆柱:我们先说这个墓的位置,跟高陵的位置是一致的。曹操疑冢是后来人想的,曹操是大奸臣,就怕人盗他的墓,我想这是后来的演绎。曾经有另外一个人埋在那儿,他的墓志铭就说他挨着曹操墓有多远。
主持人尹俊:有关“七十二疑冢”,您的推断是后人的演绎?
刘庆柱:对。
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